MILITARIZACION DEL CNP ?

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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por Administrador »

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Joan
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por Joan »

ANTARES escribió:
ulises5 escribió:Si os dais cuenta, al contemplar las nuevas divisas del CNP, se ha intentado crear un paralelismo/confusión entre las categorias de Jefe Superior/ Comisarios Generales con los Generales de la GC, la de Inspector con Capitan, la de Inspector Jefe con Comandante...

Esto no es casual, ya el SPP indicaba en su Web que la categoria de Inspector debia equipararse a la de Capitán y la de Inspector Jefe a Comandante y así sucesivamente, por imaginación que no quede, pero se han olvidado de dar contenido y responsabilidad a los puestos de trabajo que pretende equiparar.

Mientras halla Comisaria Locales mandadas por Comisarios y en los Puestos Principales colindantes tenientes creo que es sobrevalorar de forma fictícia unas categorias ya de por sí devaluadas.

Saludos
Por mi, como si equiparan a un subinspector del CNP con un teniente coronel de la GC y ratifico todo lo que ha dicho el compañero Jose Antonio.

Saludos
Que conste que no quiero llevarle la contraria al forero que ha indicado que los CD (complementos de destino) de los inspectores eran unos u otros, solo quiero puntualizar algunas modificaciones de su protestado (del CNP) por inexistente CPT (catálogo de puestos de trabajo), pero a la sazón más que real catálogo de plantillas, lo que a la postre acaba siendo lo mismo. Comencemos por algunos datos concretos, unas breves pinceladas sobre niveles de CD, distintivos y una eventual devaluación de determinados empleos o categorías:

Primero.- Se ha reducido en 370 efectivos la plantilla de inspectores jefes. ¿Motivo? Ver el punto tercero.

Segundo.- Los puestos de trabajo de la categoría de inspector llevarán asignado un CD (equivalente al CE de las FAS) NIVEL 26, casualmente el CD-CE asignado al empleo de Capitán de las FAS (en cambio en la GC el CD para un capitán es el 25)

Tercero.- Los puestos de trabajo de la categoría de subinspector llevarán asignado un CD desde el NIVEL 21 al nivel 25 (el nivel más bajo ocupará el porcentaje más pequeño de la plantilla), con lo que la mayoría de los/las subinspectores llevarán asignado unos CD, 22, 23, 24 o 25. Unos CD que en las FAS se corresponden con los empleos de Brigada, Subteniente, Suboficial Mayor, Alférez, Teniente, y en la GC, como he dicho, hasta de Capitán.

Cuarto.- La Orden Ministerial DEF 84/2011, de 18 de noviembre, que derogaba la O.M. 259/1999, modificada por la O.M. 62/2004, establece unos nuevos distintivos de empleo en la uniformidad de los capellanes del Servicio de Asistencia Religiosa, dejando libres los derogados, los cuales, casualidad, se parecían sospechosamente a los del CNP y ahora especialmente a sus nuevos y únicos distintivos de categoría. Será casualidad, digo yo, y para ayudar a su entendimiento, recomiendo consultar el siguiente enlace. (Ver páginas de la 231 a la 239)

http://www.arzobispadocastrense.com/arz ... mentos.pdf

Quinto.- Una Comisaría local, con 70 hombres, tiene usualmente a su mando a un inspector jefe, categoría que ahora lleva aparejado un distintivo muy similar (ver punto anterior) al de un Comandante, un nivel CD 27, casualmente como el de un Comandante FAS o GC, y a treinta kilómetros un Puesto Principal con una plantilla similar tiene a su mando un Teniente, con un nivel de CD 24. Una realidad ¿devaluada?

Sexto.- Si trasladamos al ámbito de las Policías Locales, la discusión de si el puesto de trabajo tiene mayor o menor CD o reconocimiento, debemos asumir sin objeciones que, en plantillas superiores a 100 efectivos, podemos encontrar Jefes de Policía, con niveles 27 al 30, sin ningún tipo de complejo. Si además hablamos del sueldo real, de los mandos intermedios o directivos, el caso aún puede ser mas sangrante.

Séptimo.- Por último, si cualquier profano tuviera que expresar su opinión sobre si en dos organizaciones públicas de similar función, dos puestos de trabajo de similar responsabilidad, son asignados en una de ellas a quién ha de desempeñarlo, con un nivel personal (CD-CE) mayor y con una superior remuneración al de la otra organización. ¿En cual de esas organizaciones pensaría que se devalúa el puesto de trabajo?

Tras lo expuesto, ¿quién devalúa que? o ¿quién recompensa que?. No lo sé, pero personalmente, si yo fuera el profano del punto séptimo, pensaría que se recompensa mejor el mismo trabajo en aquella organización que otorga mayor estatus personal y superior remuneración económica. Será que no doy para más.... digo yo.

PENCHO
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por PENCHO »

Así es Sr. Joan.
ALGUIEN DIJO QUE UN PESIMISTA ES UN OPTIMISTA CON EXPERIENCIA.

PENCHO
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por PENCHO »

En el CNP se preocupan por mejorar el status de su gente. Aquí en la de mantener los privilegios de unos pocos menospreciando al resto, el de mirar por la promoción y la posición de unos pocos, encima menospreciando a otros con los MISMOS EMPLEOS, FUNCIONES, OBLIGACIONES, SALARIOS y DESTINOS. Pero sólo se les reconocerá lo justito para mantenerlos amansados mientras hacen de tontos útiles desplegados por las unidades territoriales sacándoles a esos privilegiados las castañas del fuego.

En un lugar, tiempo y con ocasión de una incidencia, me tuve que hacer cargo de un servicio un viernes a primera hora de la tarde, durante toda esa tarde, el sábado y el domingo, trabajando como un idiota y dando novedades sin cesar a Comandante y Teco de como evolucionaba el asunto, cuando ya estaba hasta los webs y el problema resuelto, viene el Sr. Teco el lunes por la mañana y me reprocha ciertas cosas, casi no puedo reprimirme el llamarle sinvergüenza por teléfono, le dije que no lo había considerado oportuno porque ya habían especialistas de ese servicio trabajando en la zona y que no habían visto necesario el pedir que viniesen más, contestando el SR. Teco que a él si le parecía preciso y que era mi responsabilidad, le dije " y usted para que está, si ha visto esa necesidad por qué no los ha mandado directamente si lo consideraba necesario, yo no lo he visto así, hemos hablado tres o cuatro veces durante el fin de semana y usted está al tanto de todo desde el principio, además los de esa especialidad que están aquí dicen que no es necesario".

Se le tuvo que abrir la úlcera, decirle eso en su cara, los ojos bailarle en las órbitas y la vena del cuello aumentar su volumen.

Durante tres días bien calentitos, bien comidos y bien dormiditos y yo que he estado al pie del cañón encima apaleado. Para eso si nos quieren.

Militarizarán el CNP, puede que si o que no, pero a priori lo que si parece claro es que buscan estatus de su gente y no discriminan entre promoción interna y acceso directo. Lo que pasa aquí, la norma que los "legisladores" nos han dado y que "disfrutamos" no tiene calificativo, a mi se me ocurre lo de vergonzoso, desmotivador, frustrante y discriminatorio por condición social.
ALGUIEN DIJO QUE UN PESIMISTA ES UN OPTIMISTA CON EXPERIENCIA.

MERSUO
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por MERSUO »

Totalmente acertado, "pencho". Cuántas veces no habré escuchado yo esa historia en diferentes tiempos y lugares......pero con los suboficiales como actores principales.
Un saludo.

baltico17
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por baltico17 »

PENCHO escribió:En el CNP se preocupan por mejorar el status de su gente. Aquí en la de mantener los privilegios de unos pocos menospreciando al resto, el de mirar por la promoción y la posición de unos pocos, encima menospreciando a otros con los MISMOS EMPLEOS, FUNCIONES, OBLIGACIONES, SALARIOS y DESTINOS. Pero sólo se les reconocerá lo justito para mantenerlos amansados mientras hacen de tontos útiles desplegados por las unidades territoriales sacándoles a esos privilegiados las castañas del fuego.

En un lugar, tiempo y con ocasión de una incidencia, me tuve que hacer cargo de un servicio un viernes a primera hora de la tarde, durante toda esa tarde, el sábado y el domingo, trabajando como un idiota y dando novedades sin cesar a Comandante y Teco de como evolucionaba el asunto, cuando ya estaba hasta los webs y el problema resuelto, viene el Sr. Teco el lunes por la mañana y me reprocha ciertas cosas, casi no puedo reprimirme el llamarle sinvergüenza por teléfono, le dije que no lo había considerado oportuno porque ya habían especialistas de ese servicio trabajando en la zona y que no habían visto necesario el pedir que viniesen más, contestando el SR. Teco que a él si le parecía preciso y que era mi responsabilidad, le dije " y usted para que está, si ha visto esa necesidad por qué no los ha mandado directamente si lo consideraba necesario, yo no lo he visto así, hemos hablado tres o cuatro veces durante el fin de semana y usted está al tanto de todo desde el principio, además los de esa especialidad que están aquí dicen que no es necesario".

Se le tuvo que abrir la úlcera, decirle eso en su cara, los ojos bailarle en las órbitas y la vena del cuello aumentar su volumen.

Durante tres días bien calentitos, bien comidos y bien dormiditos y yo que he estado al pie del cañón encima apaleado. Para eso si nos quieren.

Militarizarán el CNP, puede que si o que no, pero a priori lo que si parece claro es que buscan estatus de su gente y no discriminan entre promoción interna y acceso directo. Lo que pasa aquí, la norma que los "legisladores" nos han dado y que "disfrutamos" no tiene calificativo, a mi se me ocurre lo de vergonzoso, desmotivador, frustrante y discriminatorio por condición social.
Estoy de acuerdo contigo. El CNP es un cuerpo más democrático que nosotros. A ellos les entró de lleno la constitucion del 78 y después la desmilitarización. Nosotros nos hemos quedado anclados en el 36. Aquí todavía tenemos que aguantar inercias del antiguo régimen y situaciones, hasta cómicas en la actualidad, como al arzobispado castrense con poder de influencia dentro de la GC y peregrinaciones militares religiosas pagadas con el erario público, en un cuerpo que debe ser ajeno a cualquier tipo de manifestación religiosa como así ha dictaminado el TC con una abundante doctrina sobre el tema religioso en la administración y encima una separación de castas intolerable en pleno siglo XXI que da vergüenza ver como encima el gobierno lo consiente, cosa que no ocurre en la policía.

baltico17
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por baltico17 »

Habría que hacer una valoración de puestos de trabajo. No sé si la nueva ley contempla esa posibilidad porque hay capitanes que claramente podrían estar en nivel 26 ó 27 y Comandantes en nivel 28.

lokare
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por lokare »

baltico17 escribió:Habría que hacer una valoración de puestos de trabajo. No sé si la nueva ley contempla esa posibilidad porque hay capitanes que claramente podrían estar en nivel 26 ó 27 y Comandantes en nivel 28.
Y Alféreces y Tenientes en nivel 25 o 26. O acaso el mando de más de 80 efectivos no merece ese nivel.
En lineas generales habría que revisar a la baja en nivel de esos Coroneles y otros empleos inferiores,fruto de un catálogo de puestos de trabajo engordado de forma interesada, y enzulados en agujeros al mando de 3, 4 o 5 efectivos, eso sí con Específicos Singulares de escándalo, y por supuesto productividad... y por supuesto, revisar al alza niveles en empleos de Alférez para arriba (Cualquiera), que tienen mando de más de 80 efectivos, y en muchos casos superior a 100. Estos mandos si que tienen disponibilidad plena, y mucho trabajo, no siendo retribuidos de forma adecuada.
Por qué no revisar los Específicos Singulares, Productividades y demás en función del trabajo y responsabilidades reales. Lo que hay es mucho cuento e intereses subjetivos. Empleo superior, no significa mayores responsabilidades en muchos casos. Habría que hacer una reforma real y efectiva de nuestro catálogo de puestos de trabajo, y una retribuir adecuadamente las funciones.
Ningún conocimiento humano puede ir más allá de su experiencia. (John Locke)

@litoveigon en Twiter

baltico17
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por baltico17 »

Subir, todo lo que se pueda; bajar a nadie. Un coronel debía tener nivel 30 siempre y, por supuesto que debiera haber alféreces por encima de nivel 23.

Joan
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Re: MILITARIZACION DEL CNP ?

Mensaje por Joan »

pinos escribió:Coincido plenamente con Ulises5, todo esto lleva un transfondo, y si no hacen algo los de arriba algun día lo lamentaremos, han empezado con confudirnos con las divisas , tambien con los complementos y al final serán mas militares que las fas.
Buenas tardes damas y caballeros, compañeros todos:

Permitan que tire de oficio, piense mal y .... acierte.

¿PUEDO DEJAR CONSTANCIA DE LO QUE MUCHOS PIENSAN Y NADIE DICE?

ASPECTOS QUE DEBEN SER TENIDOS EN CUENTA:

1º Posicionamiento del Cuerpo Nacional de Policía, acercando éste al modelo anglo de policía, civil pero con estructura militar, a través de los siguientes elementos:

a) Tratamiento interno entre categorías, de inferior a superior, con la fórmula "a sus órdenes".

b) Identificación visual de las distintas categorías, con equivalencia en el ámbito FAS (adelanto el contenido de una OM DEF/XX/2015, que omite correspondencia alguna con GC, dado que no pertenecemos a las FAS, pero que a nadie ha de escapar la relación directa FAS-GC)
- DAO - General de Ejército
- Subdirector General - Teniente General
- Comisario General/Jefe División - General de División
- Jefe Superior - General de Brigada
- Comisario Principal - Coronel
- Comisario - Teniente Coronel
- Inspector Jefe (pese a las protestas, posible Subcomisario) - Comandante
- Inspector - Capitán
- Subinspector - Subteniente
- Oficial - Sargento
- Policía - Cabo Mayor

c) Asimilación del régimen de recompensas CNP, superando en su variente mas básica, tanto a las Cruces de la Constancia como a San Hermenegildo), a saber:
- San Hermenegildo (Oficiales Generales) 4 condecoraciones: Gran Cruz, Placa, Encomienda y Cruz.
- San Hermenegildo (Oficiales y suboficiales) 3 condecoraciones: Placa, Encomienda y Cruz.
- Constancia (cabos y guardias) 3 condecoraciones: Oro, Plata y Bronce.
- Dedicación policial (CNP - Todas las categorías) 4 condecoraciones: Placa, Encomienda, Cruz y Medalla.

d) Concesión de titulaciones académicas equivalentes a los siguientes niveles educativos, en la modalidad de Estudios Superiores oficiales no universitarios, para su posterior homologación a los títulos oficiales del sistema educativo que sustituirán a los primeros.
- Escala Ejecutiva: Máster universitario oficial.
- Escala Subinspección: Grado universitario oficial.
- Escala Básica: Técnico Superior del sistema educativo general.

2º. Ley de Régimen de Personal de la Guardia Civil, que causa una profunda pero estudiada brecha entre el antes y el después de la categoría de oficial, dado que la normativa derivada ocasionará la exigencia de una titulación interna equivalente a Máster para el ascenso a determinados empleos (comandante nueva EO), con la siguiente situación:
- Oficiales ESO, equivalentes a licenciado, homologados a Máster Universitario (Podrán ascender a cualquier empleo superior sin necesidad de curso de adaptación, solo con altos estudios o perfeccionamiento)
- Oficiales EO, equivalentes a diplomado, homologados a Grado (Necesitarán completar un total de 300 ECTS para su homologación a Máster Universitario, por lo que se dificulta enormemente el ascenso a empleos superiores)
- Nuevos oficiales EO, ingenieros en seguridad, modificación plan de estudios y homologación a Máster Universitario (Podrán ascender a cualquier empleo superior sin necesidad de curso de adaptación)
- Oficiales EFS y EFT, la homologación correspondiente a la titulación externa considerada de interés para la Guardia Civil (Necesitarán curso de adaptación, obligatoriamente)

3º. Modificación del articulado de la Ley 2/86, mediante una norma de “racionalización del Sector Público”, del orden que sigue:

Artículo once.
1.….
2. Las funciones señaladas en el párrafo anterior serán ejercidas con arreglo a la siguiente distribución territorial de competencias:
a) Corresponde al Cuerpo Nacional de Policía ejercitar dichas funciones en las capitales de provincia y en los términos municipales y núcleos urbanos que el Gobierno determine.
b) La Guardia Civil las ejercerá en su mar territorial.
3. No obstante lo dispuesto en el apartado anterior, los miembros del Cuerpo Nacional de Policía podrán ejercer las funciones de investigación y las de coordinación de los datos a que se refieren los apartados g) y h) del número 1 de este artículo, en todo el territorio nacional.
La Guardia Civil, para el desempeño de sus competencias propias, podrá asimismo realizar las investigaciones procedentes en todo el territorio nacional.

4º. Ante la distribución territorial de competencias anterior, integración de efectivos de un cuerpo a otro, con mantenimiento de las antigüedades efectivas en cada una de las escalas de origen, y la asignación de carácter preferente para ser destinado a la Comisaría en la que se ubicara la unidad de su destino GC disuelta, pongamos unos casos prácticos:

a) Un guardia civil (nivel CD17) destinado en una unidad específica de seguridad ciudadana (Puesto), es integrado con la categoría de policía (equivalente a un cabo mayor, por OM DEF, y con niveles CD18 al 20), con el mantenimiento de su antigüedad, siendo destinado con carácter preferente a la Comisaría cercana, con los inconvenientes que esto conlleva…. (turnos fijos, instalaciones con todos los medios usuales, como calabozos, vehículos plenamente adaptados a las necesidades policiales, etc....)

b) Un suboficial, de los empleos sargento y sargento 1º (nivel 20) destinado en una unidad específica de seguridad ciudadana (Puesto), es integrado con la categoría de subinspector (equivalente a subteniente, por OM DEF, y con niveles CD21 al 25), con el mantenimiento de su antigüedad, siendo destinado con carácter preferente a la Comisaría cercana, con los inconvenientes que esto conlleva…. (turnos fijos como Jefe de Turno ODAC sin tarifa plana, autonomía como Coordinador de Servicios y responsabilidad como Jefe de Subgrupo de Policía Judicial, en todos los casos con “peores” condiciones que en la GC,…. nótese la ironía)

c) Un oficial de los empleos teniente (nivel 24) y alférez (nivel 23) destinado en una unidad específica de seguridad ciudadana (Compañía), es integrado con la categoría de inspector (equivalente a un capitán, por OM DEF, y con nivel CD26), con los inconvenientes que esto conlleva… (autonomía y responsabilidad como Jefe de Grupo, siempre con “peores” condiciones que en la GC., … nótese de nuevo la ironía)

En definitiva una panorama desolador que de no verse cumplido, alegrará a muchos guardias civiles, pero que de verse efectivamente cumplido, alegrará a muchos más.

Por último, ¿Cómo afectaría a un oficial EO, de empleo teniente o alférez en su condición profesional? No puedo contestar a eso, pues cada uno debe dar respuesta a esa pregunta desde su fuero interno, pero ante el nuevo panorama, no debería entenderse que dicho cambio afectara negativamente (en el cuerpo nacional de policía, no encontrará más obstáculos que los derivados de la edad que posea y de la pirámide natural de ascensos), dado que la plantilla de la Guardia Civil quedaría gravemente mermada, con la paradoja de que los futuros oficiales necesarios, casi coincidirá con los miembros de la actual ESO.

De nuevo, buenas tardes.

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