CASO FAISAN

[plumilla]

..confundes personarse en un juicio donde tienes voz en un procedimiento penal abierto con presentar un recurso.... no es lo mismo.

Un saludo cordial

PD: no te fies de los plumillas de ese periodido

[viejonaufrago]

[quote user="plumilla" post="69774"]Para viejonaufrago:

- Mazo de 2007 se produce en Francia la detención de Iurrebaso. Muestra un número de teléfono a modo de salvoconducto que provoca una comisión rogatoria de la Juez antiterrorista francesa.

Esta parte del caso, fue solicitada por el PP, para seguir intoxicando y alguna asociación cayó en la redes del ventilador, no estaba incorporada esta parte porque no tiene nada que ver, te explico, efectivamente Irrubaso estuvo en la negociación con el Gobierno en el 2006, repito 2006, el etarra quiso vender la moto a los policías franceses que le detuvieron, y el PP mezclarlo con el “Faisán” una nueva manipulación del PP.

- 21 de mayo de 2008. Se produce la detención de Thierry al que se le incautan las famosas actas de la negociación en las que, según ha trascendido en los medios, se utilizó el chivatado como muestra de buena voluntad del gobierno en reunión mantenida el 27 de octubre de 2006.

Veo por tus palabras que están bien documentado, pero me sorprende que des credibilidad a esas actas, que son para “consumo Interno” de la organización….. siempre en la documentación incautada a ETA, los etarra se apuntan puntos que no les corresponde para levantar la moral de los hp de los presos y de los que están liberados…. Eso se sabe desde hace muchos años, lo que me sorprende es que le des credibilidad a estas actas….por la misma regla te creerás que ETA está a punto de obligar al Ejecutivo a llevar a todos los presos a Euskadi como dicen también las actas, o que la independencia del País Vasco será en el 2011…. El problema es que detrás está la derechona que no para de intoxicar y algunos pican el anzuelo.

Un saludo cordial[/quote]

Una pregunta, desde mi ignorancia. ¿Esas informaciones quién las reveló? ¿ el PP o el diario El Mundo?

En segundo lugar, no niego que Iurrebaso quisiera venderles la moto a los policías franceses. Mira si se la vendió, según cuentan los medios, que la jueza Lvert dirigió una rogatoria a España en relación a ese número de teléfono. Y todo podría haber sido pura anécdota de no ser que ese número apareciera con posterioridad en el sumario del caso faisán ¿Casualidad?

En una cosa sí te daré la razón, los documentos que se incautan a ETA tienen un valor relativo, pero es innegable que en muchas ocasiones los documentos incautrados a los terroristas han dado información que ha llevado a la desarticulación de otros comandos, luego algo de verdad contendrían.

En cualquier caso creo que las famosas cartas de Burdeos, que imagino que a estas alturas obrarán en poder de Interior, si no tienen nada sustancial saldrán a la luz o por el contrario intentarán mantenerlas ocultas evitando que se incorporen al sumario si contienen alguna información relevante.

El tiempo dará y quitará razones y, permíteme que confiese algo; ójala algún día se descubriese que no hubo chivatazo y todo fue un montaje, pues es tristísimo pensar que un policía pudo estar implicado en un acto de esa gravedad.

Saludos

[viejonaufrago]

[quote user="plumilla" post="69797"]..confundes personarse en un juicio donde tienes voz en un procedimiento penal abierto con presentar un recurso.... no es lo mismo.

Un saludo cordial

PD: no te fies de los plumillas de ese periodico[/quote]

Muchas conversaciones estamos mezclando, al final ni nosotros mismos sabremos a qué respondemos, pero bueno.

En un proceso judicial, únicamente pueden proponer pruebas las partes. Hasta la personación del PP y de UO, las únicas partes eran AVT y Dignidad y Justicia, aparte del Fiscal.

Las partes personadas hasta entonces pidieron una serie de pruebas que Garzón, salvo la del visionado de las cintas, rechazó. Las partes presentaron recurso (está claro que no se refiere al Fiscal que pidió el archivo). La Audiencia Nacional ha estimado, en parte, el recurso que interpusieron, admitiendo algunas de las pruebas que habían propuesto, como la de el informe por parte de la Guardia Civil.

Si no eres parte no puedes interponer recurso. Bueno un recurso sí, contra el auto que te impida ser parte. Eso no es politica, es simple derecho procesal penal.

En conclusión, Asociación de Víctimas del Terrorismo está personada en el proceso y como tal es parte que ejerce la acusación particular.

Saludos

PD. suscribo tu pd.

[KRIMOJU]

[quote user="plumilla" post="69775"][quote user="Piratabcn" post="69758"]" Un Gobierno que negocia con terrorsitas, y lo que es peor, les advierte de las operaciones policiales preparadas contra ellos...se convierte en un GOBIERNO TERRORISTA",...Y espero que alguien del Gobierno lo lea para que presente una querella contra mi.
A falta de una Sentencia o resolución Judicial,...¡¡¡ Nos están tratando de ignorantes !!!.
Qué vergüenza,...¿¿¿ Qué pensarían de esto los compañeros que dieron su vida luchando contra el terrorismo y sus familiares???...¡¡¡ Más claro,....aguaaaaaaaaaaa !!!.
Un saludo foreros y un pensamiento agradecido a nuestros compañeros fallecidos y lo que es peor...¡¡¡ TRAICIONADOS POR QUIENES LES MANDARON Y POR QUIENES DEFENDIERON!!!...¿No, Sr. Rubalcaba y compañía???.[/quote]

Todos lo gobiernos han negociado con ETA, Fraga fue el primero en reconocer que negoció con ETA en 1976, por aquel entonces estaba de ministro del Interior y de presidente del Gobierno Arias Navarro., en el 1977 se cosiguio la división entre ETA-PM y ETA M (primer resultado en una negociacion).

En 1978 lo intento Martín Villa y fracasó, pero se consiguio que parte de ETA pasara a Euskadiko Ezquerra (un paso más).
luego seguirian Juan José Rosón, Barrionuevo, Corcuera, Oreja etc. etc...

¿por qué será que todos los Gobiernos de la democracia y los últimos del dictador Franco han intentado negociar con ETA?...
si respondemos con el corazón diriamos que son unos tal y cual....si utilizamos el "coco" llegaremos a la conclusión que hay que negociar, estoy seguro que si hubiera triunfado el último intento de negociacion con los hp de ETA, algunas madres, hoy no estaría llorando el asesinato de sus hijos y de nuestros compañeros "polillas".

Un saludo cordial[/quote]

Hay un "pequeño detalle" que se ha saltado por alto, las negociaciones PSOE - ETA, comenzaron previamente a su llegada al Gobierno en la época de la segunda legislatura del Gobierno del PP de Aznar............es curioso, mejor dicho, es muy curioso............que fácil es la "desmemoria histórica", algunos firmando el "pacto anti-terrorista" y negociando por detrás con la banda terrorista lo contrario a lo acordado previamente....vamos que su palabra y firma tienen el mismo valor que hoy en día la peseta, ninguno...........eso no es clase política......son simplemente tahúres. Hasta ese momento habían negociado Gobiernos....pero sorpresa, un partido político sin representar al Gobierno de turno negocia con una banda terrorista...........las preguntas que se pueden plantear son infinitas, y con el cariz y matices que la imaginación pueda dar rienda suelta, pero simplemente suelta un tufillo insoportable.

Por lo que el Bar Faisán se queda nimio para lo que en realidad puede que hubiera ocurrido......también es una hipótesis razonable......aquí nadie puede hablar con propiedad de "hechos consumados", por que o estaba en el sitio en el momento adecuado, o habla de oído o interés.


Un saludo a todos.

[GENDARME]

Piratabc...escribió.-

Un Gobierno que negocia con terrorsitas, y lo que es peor, les advierte de las operaciones policiales preparadas contra ellos...se convierte en un GOBIERNO TERRORISTA",...Y espero que alguien del Gobierno lo lea para que presente una querella contra mi.
A falta de una Sentencia o resolución Judicial,...¡¡¡ Nos están tratando de ignorantes !!!.
Qué vergüenza,...¿¿¿ Qué pensarían de esto los compañeros que dieron su vida luchando contra el terrorismo y sus familiares???...¡¡¡ Más claro,....aguaaaaaaaaaaa !!!.
Un saludo foreros y un pensamiento agradecido a nuestros compañeros fallecidos y lo que es peor...¡¡¡ TRAICIONADOS POR QUIENES LES MANDARON Y POR QUIENES DEFENDIERON!!!...¿No, Sr. Rubalcaba y compañía???.

Comparto integramente tu críterio al respecto......"hole tus cj.......compañero".

Un Saludo.

[Piratabcn]

Gracias "Gendarme", compañero:

Y... para..."Plumilla", una cosa es negociar y otra vender a los que dan su vida luchando contra ellos,...¿Comprendes la diferencia?,...¿A que no es muy difícil de entenderlo???.
Otro saludo para ti.

[plumilla]

...algunos estáis dando por hecho que el Gobierno dio el chivatazo del caso Faisán.... ¿en que os basáis? ¿en una sentencia judicial? ¿en una declaración de ZP? ¿en una confesión de algún miembro del Ejecutivo?.... o en especulaciones periodísticas y intoxicaciones de la derechona de este pais ??.

Pitatabn, ningún Gobierno reconoció mientras "tomaban la temperatura" que estaba dialogando con ETA, sólo cuando estaba cocido en la cocina, se anunciaba públicamente....como en las negociaciones de Árgel.

En todos los procesos de negociación con los hp de ETA, sólo un Gobierno hizo concesiones políticas y ese Gobierno fue el de la derechona que llamó a los hp de ETA "movimiento de liberación vasco" y trasladó a más de 150 presos a Euskadi...... y esto no son especulaciones periodísticas lo pudieron ver todos los españoles en la TV mientras Aznar estaba de viaje en sudámerica.

Yo me preguntaría ¿quien ha traicionado más a las víctimas ?....desde mi punto de vista quien reconoció a ETA ser un movimiento de liberación en vez de llamarlos asesinos y terroristas.

Un saludo cordial

[Piratabcn]

"Plumilla",...debes de saber mucho de este tipo de temas,...pero creo que hasta la fecha,...¡¡¡Jamás se ha advertido a esos que tu llamas "hp" de la inminencia de una actuacción policial contra ellos!!!...simplemente : ¡ Se ha negociado !!!,...en fin dejemos que siga su curso la investigación judicial, y si realmente es objetiva,...hablaremos.
No obstante, te aconsejaría, que no "pusieras la mano en el fuego".
Otro saludo para tí, que por cierto sigo opinando que tus post van todos dirigidos a desestabilizar la normalidad de este Foro al cual considero conciso en sus aportaciones, libre y democrático,....¡¡¡Para ya alguna vez el carro,...jo......!!!.
No has aportado hasta ahora ningún post positivo hacia el Foro, si no todo lo contrario. Por favor modérate un poquito.

[Piratabcn]

Y por cierto creo que has de distinguir entre "Negociar" y "Vender a los que se están jugando la vida con UN CHIVATAZO DE SUS INMINENTES OPERACIONES"...creo que la diferencia está clarísima.
Otro saludo.

[KRIMOJU]

[quote user="Piratabcn" post="69814"]"Plumilla",...debes de saber mucho de este tipo de temas,...pero creo que hasta la fecha,...¡¡¡Jamás se ha advertido a esos que tu llamas "hp" de la inminencia de una actuacción policial contra ellos!!!...simplemente : ¡ Se ha negociado !!!,...en fin dejemos que siga su curso la investigación judicial, y si realmente es objetiva,...hablaremos.
No obstante, te aconsejaría, que no "pusieras la mano en el fuego".
Otro saludo para tí, que por cierto sigo opinando que tus post van todos dirigidos a desestabilizar la normalidad de este Foro al cual considero conciso en sus aportaciones, libre y democrático,....¡¡¡Para ya alguna vez el carro,...jo......!!!.
No has aportado hasta ahora ningún post positivo hacia el Foro, si no todo lo contrario. Por favor modérate un poquito.[/quote]

Inconmensurable, comparto hasta el último punto o coma.

Un saludo a todos los hombres de buena voluntad con pensamiento propio.