Escalas, titulaciones y otras consideraciones

[fouche]

[quote user="alondra" post="74892"]Por qué han de estar unidas dos escalas cuyo nivel de formación, número de años y cualificación están desniveladas, una de la otra, y su coincidencia en empleos es limitada ? Lo lógico es que hayan estado separadas y solo cuando se unifique la enseñanza, exigiendo a todos lo mismo, se unan, no antes. No hay que olvidar que el último y único curso de capacitación para ascenso, de cierta entidad, lo realiza el oficial EO al acceder al empleo de Alférez, a partir de ahí se acabó su formación.[/quote]

No le falta razón al señalar el escaso nivel de la formación que recibe el guardia y del suboficial en las academias de la GC, pero podríamos decir lo mismo respecto al contenido de los dos años que pasa el oficial ESO en Zaragoza, que para su función policial son un cero a la izquierda, y al sistema de evaluación de los tres años en Aranjuez.
Por todo ello aunque unos tengan "poco" los otros no tienen "mucho", aunque desde luego siempre poseen "más". No es la cosa para tirar cohetes. Mucho menos para hacer de este hecho una pura religión.

[alondra]

Vamos a ver, Fouce, siempre estamos con lo mismo, mientras la GC siga siendo un Cuerpo militar - y ya lleva años que lo es - y en su plan de estudios se incluyan las disciplinas militares, la formación militar de sus miembros -ESO- es la adecuada y por tanto, necesaria para la finalidad que le exigen las leyes. No voy a entrar en el déficil de formación que la EO tambien tiene en esta materia.

En cuanto a intentar comparar un curso de Aranjuez, donde para empezar obligatoriamente se dan dos idiomas, con el curso de guardia, sargento o alférez es un insulto a la inteligencia, por eso tal como ha estado diseñado el plan de estudios, de unos y otros, lo lógico es que las escalas hayan estado separadas, y eso no ha pasado desapercibido en la Ley donde queda recogida la equivalencia de la EO y la ESO

[malaka]

Alondra, ¡afíliate!, mentes como tú necesita esta Asociación…si no fuera por tus aportaciones ¿qué sería de nosotros?.
Gracias a Oficiales con tu talento y con tu talante, vamos a construir una Guardia Civil “más justa”.

Alondra, ¿de verdad, crees lo que escribes?.
Saludos de un compañero.

[alondra]

Lo que tú y yo escribamos aquí poca trascendencia va a tener en la solución del problema, lo verdaderamente importante es que cuando se produzca la unificación nadie -EO y ESO- vean truncadas sus carreras y puedan ver cumplidas sus perspectivas profesionales de una manera justa, por eso a la solución solo se puede llegar por el camino de la razón y coherencia alejándose de posiciones radicales y maximalistas.

[iberia]

Los oficiales ESO. con su escasa formación policial y su total alejamiento de lo profesional, ingresan en la Guardia Civil en la categoría de oficial, amparados por una formación militar (llamada superior) a la que han accedido con selectividad (sin título) obteniendo una "equivalencia" a licenciatura y con estos antecedentes, sin títulos académicos, son aupados a la escala superior del Cuerpo, en detrimento de los oficiales de promoción interna.

En mi opinión, no es ningún beneficio para el prestigio histórico de la Institución ni para su normal y cotidiano funcionamiento que unos militares con "equivalencia" de estudios, sin antecedentes académicos; ingresen en categoría de oficial sin conocer la realidad funcional de los guardias y cabos y de los suboficiales a los que, teóricamente, van a mandar, así mismo, no tiene ninguna lógica que amparados por su ficticia enseñanza militar superior, sean colocados en una escala superior a la escala de oficiales de promoción interna que tienen sobrados conocimientos policiales, profesionales y funcionales de los miembros de las escalas que han de dirigir y coordinar e, incluso con conocimientos militares aunque éstos no les valgan para el cumplimiento de sus funciones.

SALUDOS, FOREROS.

[fouche]

[quote user="alondra" post="74962"]Vamos a ver, Fouce, siempre estamos con lo mismo, mientras la GC siga siendo un Cuerpo militar - y ya lleva años que lo es - y en su plan de estudios se incluyan las disciplinas militares, la formación militar de sus miembros -ESO- es la adecuada y por tanto, necesaria para la finalidad que le exigen las leyes. No voy a entrar en el déficil de formación que la EO tambien tiene en esta materia.

En cuanto a intentar comparar un curso de Aranjuez, donde para empezar obligatoriamente se dan dos idiomas, con el curso de guardia, sargento o alférez es un insulto a la inteligencia, por eso tal como ha estado diseñado el plan de estudios, de unos y otros, lo lógico es que las escalas hayan estado separadas, y eso no ha pasado desapercibido en la Ley donde queda recogida la equivalencia de la EO y la ESO[/quote]

Estamos con lo mismo ya que por mucho carácter militar que tenga la GC dos años enteros de formación militar me parecen simplemente excesivos para dar unos conocimientos suficientes de dicho carácter. Y mejor no entrar a valorar algunas de las asignaturas que se cursan en ese período ya que es mejor dejar lo esperpéntico fuera de la seriedad que requiere este ámbito de discusión.
La EO tendrá muchas carencias en su formación, y yo no las niego ante su evidencia, pero lo estrictamente militar se aprende y practica en unos pocos créditos por poco nivel que éstos posean ya que conocer las divisas, algo de normativa militar (RROO, ....) y hacer un poco de instrucción ya aporta lo suficiente en ese ámbito para el futuro profesional de un GC.
Por otra parte, no comparo la formación de Aranjuez con lo que se da en los cursos que citas pues no son nada comparables, y no precisamente por la cuestión idiomática. Poner en la misma balanza, por ejemplo, lo que se hace en el curso de guardia (leer artículos del código, etc.) con lo que se da en un año en Aranjuez (que un licenciado explique derecho penal general y especial ......) es ridículo, pero sí que digo que tampoco es la gran panacea en cuanto a formación ya que el sistema evaluador flojea necesariamente pues, como siempre, no se conocen suspensos de curso. Y si la evaluación no es "exigente" todo el sistema se tambalea necesariamente. El mal mayor no es repetir curso, etc., sino quedar el último de promoción (pero con la misma seguridad de llegar a coronel, la carrera asegurada).
No insistiré en lo anterior ya que todos sabemos cómo funcionan las academias de la GC, incluso sin haber estado en todas.
En suma, ni unos, ni otros pueden reclamar "excelencia" alguna.

Simplemente digo

[jack0]

Me llaman mucho la atencion las cosas que dice Alondra, tengo un compañero de promoción que esta haciendo el cambio de escala en Aranjuez y me dice que el curso es igual, que no hay ninguna diferencia entre la formación del Escorial con la de Aranjuez y ademas se pasan las preguntas de pormocion en promocion con lo que ellos llaman "mafia", cosa que en el Escorial nos lo currabamos, me parece mentira que nos quieran dar lecciones cuando todos sabemos los que es esta empresa.
Estos chicos estan un poco desorientados, pedir un puesto principala ya asi vereis lo que es Formación con mayusculas, y dejaros de tantos libros, que despues de la que nos estan dando por todos los sitios y nosotros sin hacer piña.

TERCERA VIA YA.

[alondra]

Me llama la atención que se opine sobre lo que se desconoce y que, además, se reincida en el error al negar hechos que nadie puede discutir.
La formación militar de la ESO está al nivel de los conocimientos generales que tiene un oficial del ejército apropiados al perfil exigible a un oficial de un cuerpo que es militar; y estos conocimientos deben cubrir cualquier eventualidad prevista en la Ley. Lo que no es admisible es que, ni en las FAS ni en la GC, un oficial posea unos conocimientos al nivel de un cabo. La carencia no está en el oficial ESO, más bien en el EO.
Pero además es que todo esto no merma la formación policial que es la más completa de cuantas realiza los miembros de las FFyCCS. No hay ningún Cuerpo en el que sus miembros tengan TRES AÑOS exclusivamente de formación policial, solo para cubrir los empleos de Tte. y Capitán.

[SIMBA]

[quote user="alondra" post="75003"]Me llama la atención que se opine sobre lo que se desconoce y que, además, se reincida en el error al negar hechos que nadie puede discutir.
La formación militar de la ESO está al nivel de los conocimientos generales que tiene un oficial del ejército apropiados al perfil exigible a un oficial de un cuerpo que es militar; y estos conocimientos deben cubrir cualquier eventualidad prevista en la Ley. Lo que no es admisible es que, ni en las FAS ni en la GC, un oficial posea unos conocimientos al nivel de un cabo. La carencia no está en el oficial ESO, más bien en el EO.
Pero además es que todo esto no merma la formación policial que es la más completa de cuantas realiza los miembros de las FFyCCS. No hay ningún Cuerpo en el que sus miembros tengan TRES AÑOS exclusivamente de formación policial, solo para cubrir los empleos de Tte. y Capitán.[/quote]

Conclusión,a la vista de lo que largas de no ser por vosotros los ESO, el Benemerito Cuerpo de la GC,hace ya mucho tiempo que había naufragado,verdad iluminado.

[Piratabcn]

[quote user="fouche" post="74958"][quote user="alondra" post="74892"]Por qué han de estar unidas dos escalas cuyo nivel de formación, número de años y cualificación están desniveladas, una de la otra, y su coincidencia en empleos es limitada ? Lo lógico es que hayan estado separadas y solo cuando se unifique la enseñanza, exigiendo a todos lo mismo, se unan, no antes. No hay que olvidar que el último y único curso de capacitación para ascenso, de cierta entidad, lo realiza el oficial EO al acceder al empleo de Alférez, a partir de ahí se acabó su formación.[/quote]

No le falta razón al señalar el escaso nivel de la formación que recibe el guardia y del suboficial en las academias de la GC, pero podríamos decir lo mismo respecto al contenido de los dos años que pasa el oficial ESO en Zaragoza, que para su función policial son un cero a la izquierda, y al sistema de evaluación de los tres años en Aranjuez.
Por todo ello aunque unos tengan "poco" los otros no tienen "mucho", aunque desde luego siempre poseen "más". No es la cosa para tirar cohetes. Mucho menos para hacer de este hecho una pura religión.[/quote]


Se te olvida mencionar algo importante amigo "Fouche",...los Cabos, los Suboficiales y los oficiales de la EO, han ganado a pulso sus ascensos, al menos con experiencia sobre el terreno (A pie de calle) jugándosela a diario y padeciendo agrios, enfrentamientos con los ciudadanos (A veces), cosa que jamás tendrán los ESOS, bueno ESOS de los que hablamos.
Un saludo muy afectuoso.