Guardias Civiles Se Asocian Para Apoyar Su Perfil Militar

[depeche]

los unicos que van en contra de la guardia civil son ellos, por que la guardia civil somos la mayoria, no unos pocos que nisiquiera saben lo que es ser guardia civil, simplemente, por que nunca lo han sido.

ellos nunca han pensado en verde, solo en marron.

saludos.

[malaka]

No quiero entrar en este asunto porque me parece una pérdida de tiempo, máxime cuando todos sabemos a que obedecen estas "estrategias institucionales" grises, casposas e insostenibles, pero como curiosidad y ante la noticia publicada en algún medio de comunicación informando sobre la base programática de la llamada Asociación Pro Guardia Civil, tengo que expresarme irremediablemente:

OBJETIVOS FIJADOS EN EL TEXTO FUNDACIONAL EN APROGC:

1. No organización de manifestaciones.
2. Defensa a ultranza del carácter militar.
3. Etc., etc., etc.

En esta línea clara y cristalina de APROGC habría que añadir también los OBJETIVOS LATENTES DE APROGC:

1. NO reducción de destinos arbitrarios y de L.D.
2. Guardia Civil anquilosada en el pasado y al servicio de "los cortijeros".
3. Mantenimiento del empleo de Alférez.
4. Que permanezca la discriminación y diferencias entre Oficiales.
5. Escala separada de Oficiales, sin derechos y sin respeto.
6. Modelo de carrera sin igualdad de oportunidades.
7. NO a la conciliación de la vida profesional y familiar.
8. Trabajo sin tener en cuenta las condiciones de seguridad e higiene.
9. NO a la equiparación de salarios con la Policía Autonómica y Policías Locales.
11. ¿No a las Asociaciones?

Sobran las palabras y los comentarios.
SALUDOS FOREROS.

[kyohan]

¿El listado de socios es público?

[GENDARME]

Vamos a ver si nos aclaramos.Toda vez que la CE.,habla en sus artºs,28 y 29 de Fuerzas o Institutos armados o demás Cuerpos sometidos a disciplina militar "sin especificar quien debe serlo y quiera no,dotar de tal condición a un Cuerpo o a un grupo de funcionarios es una cuestión en principio de una legalidad, de forma que serán Militares aquellos que la Ley estipule con las consecuencias que la Ley determine...GUSTE O NO.
Actualmente son militares los miembros de las Fas y la GC.,así lo establece el artº 2º de la Ley 42/99 del R.de personal del Cuerpo.
La Ley O.11/2007,por la que se regulan los derechos y deberes de los miembros de la Guardia Civil,afirma en su artº,1º.-tener por objeto "regular los derechos y deberes que le son exigibles a los miembros del Cuerpo...con las particularidades derivadas de su carácter de Instituto Armado de naturaleza militar.
Una corriente variopinta aboga y defiende la DESMILITARIZACION del Cuerpo apoyándose como excusa,en el hecho de que si al Cuerpo le corresponde el desempeño de una misión "civil",civil debe ser el tratamiento en todo lo relacionado con el régimen de responsabilidades en las que pudieran incurrir sus miembros en el ejercicio de su labor diaria como "policias".
La naturaleza de la GC.,es evidentemente militar,a diferencia de lo que ocurre con el resto de Cuerpos que se empeñan en la seguridad pública,esta naturaleza del Cuerpo,no es un calificativo gratuito ni coyuntutal que se haya dejado así para el caso de que hayan de encomendársele misiones militares,sino que es prius lógico del que derivan los datos permanentes de su régimen jurídico,es decir su estructura Jerarquica,su organización y su régimen disciplinario.
Por consiguiente desde mi punto de vista,considero que los abolicionistas de la naturaleza militar del Cuerpo,se equivocaron al Ingresar en el mismo y lo que ya resulta un experpento es que una vez dentro,pretendan cambiarlo en lo que afecta a su naturaleza pilar básico de su existencia y perduración en el tiempo.

[depeche]

compañero gendarme, las leyes injustas estan para cambiarlas, y el unico pilar basico de esta institucion, es el grupo humano que se juega la vida trabajando en la calle, si no se cuida ese pilar, esto se va al garete, dejaros de contar los años que tiene esta institucion siendo esto o lo otro, mejor no hablar del pasado de este cuerpo, por que ninguna leccion tiene que dar a los guardias civiles actuales, ninguna, al contrario.

tambien era militar la renfe, correos o incluso el cuerpo de maestros, aqui estamos hablando de la vida y el trabajo de miles de profesionales, no de anacronismos que mejor no nombrar.

por cierto, puestos a tirar de anacronismos, ¿para cuando nuestro color original, el azul?, ¿por que vestimos de verde?, ¿por que hay mujeres y asociaciones en la gc?.

tambien sabian donde se metian, los jueces o profesores, mineros y bomberos y todo el que firma un contrato y todos los años la lian parda.

volvamos al pasado:

los promilitaristas decian que si daban libres a los guardias, la gc se moriria.................pues no se ha muerto.
los promilitaristas decian que si dejaban salir de la demarcacion a los guardias, la gc moriria...........pues no se ha muerto.
los promilitaristas decian que si entraba la mujer en la gc, esta moriria...............pues no se ha muerto.
los pormilitaristas decian que si prohibian los arrestos, la gc moriria........pues no se ha muerto.
los promilitaristas decian que si legalizaban las asociaciones, la gc moriria.............pues no se ha muerto.
los pormilitaristas decian que si etc etc, la guardia civil moriria, pues no moriremos.

visto todos estos cambios y los que vendran, la pregunta no es que hacemos aqui los que estamos encontra de la militarizacion, la pregunta es que haceis aqui aun, los que estais a favor, esto ya no es lo que queriasis, predicar con el ejemplo, y no inviteis a nadie a marcharse, mejor iros vosotros.

la guardia civil esta menos militarizada que nunca, y el pueblo nos quiere mas que nunca..............por algo sera.............antes nos tenian miedo, ahora confian en nosotros y nuestro trabajo.

saludos.

[GENDARME]

[quote user="depeche" post="84929"]compañero gendarme, las leyes injustas estan para cambiarlas

visto todos estos cambios y los que vendran, la pregunta no es que hacemos aqui los que estamos encontra de la militarizacion, la pregunta es que haceis aqui aun, los que estais a favor, esto ya no es lo que queriasis, predicar con el ejemplo, y no inviteis a nadie a marcharse, mejor iros vosotros.

la guardia civil esta menos militarizada que nunca, y el pueblo nos quiere mas que nunca..............por algo sera.............antes nos tenian miedo, ahora confian en nosotros y nuestro trabajo.

saludos.[/quote] Respecto a cambiar las leyes justas o injustas,ya lo dictaminará el poder correspondiente,de momento la que afecta a la naturaleza militar de la Institución...sigue en vigor a día de hoy.
Relativo a lo que dices: De marcharse del Cuerpo,los que estamos conformes con la naturaleza del mismo,como mínimo resulta un absurdo "como se van a marchar unos individuos,que se encuentran a gusto y contentos con la naturaleza de la Institución en la cual prestan sus servicios".
Tendrán que hacerlo aquellos otros,que se consideran !Abolicionistas¡ y se encuentran disconformes con la naturaleza militar de un Cuerpo desde su fundación año 1844,en el cual ingresaron voluntariamente...no te parece.
En referencia a que el pueblo nos quiere,entiendo que en todas las épocas fue así unas veces más y otras menos...de donde viene entonces el prestigio del Cuerpo.

[MILO]

[quote user="GENDARME" post="84927"]Vamos a ver si nos aclaramos.Toda vez que la CE.,habla en sus artºs,28 y 29 de Fuerzas o Institutos armados o demás Cuerpos sometidos a disciplina militar "sin especificar quien debe serlo y quiera no,dotar de tal condición a un Cuerpo o a un grupo de funcionarios es una cuestión en principio de una legalidad, de forma que serán Militares aquellos que la Ley estipule con las consecuencias que la Ley determine...GUSTE O NO.
Actualmente son militares los miembros de las Fas y la GC.,así lo establece el artº 2º de la Ley 42/99 del R.de personal del Cuerpo.
La Ley O.11/2007,por la que se regulan los derechos y deberes de los miembros de la Guardia Civil,afirma en su artº,1º.-tener por objeto "regular los derechos y deberes que le son exigibles a los miembros del Cuerpo...con las particularidades derivadas de su carácter de Instituto Armado de naturaleza militar.
Una corriente variopinta aboga y defiende la DESMILITARIZACION del Cuerpo apoyándose como excusa,en el hecho de que si al Cuerpo le corresponde el desempeño de una misión "civil",civil debe ser el tratamiento en todo lo relacionado con el régimen de responsabilidades en las que pudieran incurrir sus miembros en el ejercicio de su labor diaria como "policias".
La naturaleza de la GC.,es evidentemente militar,a diferencia de lo que ocurre con el resto de Cuerpos que se empeñan en la seguridad pública,esta naturaleza del Cuerpo,no es un calificativo gratuito ni coyuntutal que se haya dejado así para el caso de que hayan de encomendársele misiones militares,sino que es prius lógico del que derivan los datos permanentes de su régimen jurídico,es decir su estructura Jerarquica,su organización y su régimen disciplinario.
Por consiguiente desde mi punto de vista,considero que los abolicionistas de la naturaleza militar del Cuerpo,se equivocaron al Ingresar en el mismo y lo que ya resulta un experpento es que una vez dentro,pretendan cambiarlo en lo que afecta a su naturaleza pilar básico de su existencia y perduración en el tiempo.[/quote].-

¿ Cuál es la esencia que defendeis?

No tener día libre ?
No poder salir de la demarcación territorial del municipio donde este la Unidad ?
Conocer el servicio a prestar a las 21:00 horas del día anterior a su prestación ?
Una Ley disciplinaria donde autoridades administrativas puedan privar de libertad ?
Abolir la ley de Derechos y Deberes, que nos reconece que tambien tenemos derechos fundamentales?
Que en las academias de formación la mitad del temario, sea materia militar ?
Que despues de 160 años seamos el Cuerpo Policial peor pagado de España?
Que bajo el principio de obediencia ciega, se secunde un golpe de Estado, al lado del Tcol Tejero?
Que tenga que ser un periodico, el que denunciara los delitos de Roldan?
Que en la Academia de Aranjuez, este vetado ser profesor a los Oficiales de promoción interna, y den clases Oficiales que jamás han pasado por Seguridad Ciudadana, ni por ninguna Unidad Operativa como Mandos de Unidad, que no saben lo que es tomar declaración a un detenido, asistir a un juicio, y que su principal función a sido fiscalizar al que trabaja y que algunos llevan 3 años justos en la Guardia Civil?

¿ Cuál es la esencia que defendeis, aclaradmelo que no me entero? y si puede ser contestadme a las anteriores interrrogantes

[GENDARME]

MILO...El que suscribe no defiende ninguno de los puntos a los cuales tú haces referencia en tú post...que te conste.

Me limito a dar mi opinión respecto a la naturaleza Militar del Cuerpo,por supuesto sin que esto lleve implicito la comisión de injusticias,abusos y arbitrariedades con ninguno de sus miembros.

Y por otra parte observo que borraste un anterior post...en el cual manifestabas que te gustaba la naturaleza militar de la GC., ¿Que pasa ya cambiaste de opinión al respecto?.

[depeche]

[quote user="GENDARME" post="84939"]MILO...El que suscribe no defiende ninguno de los puntos a los cuales tú haces referencia en tú post...que te conste.

Me limito a dar mi opinión respecto a la naturaleza Militar del Cuerpo,por supuesto sin que esto lleve implicito la comisión de injusticias,abusos y arbitrariedades con ninguno de sus miembros.[/quote]

entonces no estamos hablando de la misma naturaleza compañero, la que tu aludes ahora, almenos yo, no la conozco.

un saludo, sin acritud por supuesto.

[MILO]

[quote user="GENDARME" post="84939"]MILO...El que suscribe no defiende ninguno de los puntos a los cuales tú haces referencia en tú post...que te conste.

Me limito a dar mi opinión respecto a la naturaleza Militar del Cuerpo,por supuesto sin que esto lleve implicito la comisión de injusticias,abusos y arbitrariedades con ninguno de sus miembros.

Y por otra parte observo que borraste un anterior post...en el cual manifestabas que te gustaba la naturaleza militar de la GC., ¿Que pasa ya cambiaste de opinión al respecto?.[/quote].

Me gusta la naturaleza militar, pero dentro del actual marco constitucional, sobre todo me encantaban las antiguas reales ordenanzas antes de que recientemente las hayan cambiado con lo bien que estaban hechas, ser militar y tener los valores militares como referencia, es bueno.

Pero no es menos cierto que amparandose en ese carácter se han cometido injusticias, abusos y arbitrariedades a más no poder.
Que la Ley de Personal de un Cuerpo que el 99,9 % de sus misiones se desprenden de las misiones que la Constitución encomienda a las FCS, no puede ser casi un calco de la de las Fuerzas Armadas, pues no pertenecemos a ellas, y sin embargo la legislación sobre formación, promoción interna, etc del Cuerpo Nacional de Policía no quieran parecerse a ese Cuerpo en nada.

En todas nuestras leyes de personal, se ha copiado practicamente todo de las FAS, y opino que no debiera ser así pues aunque seamos militares, nuestras funciones son policiales, y no e pueden amparar en que en tiempo de guerra y sitio pertenecemos exclusivamente al Ministerio de Defensa, pues solo hay que leer la Ley de Defensa Nacional, para saber que en tiempo de guerra o sitio, todas las FCS pasan a depender de la Autoridad Militar.

Tenemos que ser militares del Cuerpo de la Guardia Civil, y que nuestra organización y nuestras leyes respondan a nuestras funciones policiales, pues son las que desempeñamos.

Respeto cualquier idea o asociación, pero que sean claras en lo que persiguen, que definan que se tiene que entender como esencia de la Guardia Civil. Tú dices que no estas de acuerdo con las anteriores interrogantes, pues ha sido la Guardia Civil de muchos años y no tan lejanos, le has preguntado a tus compañeros que opinan sobre ello? ¿ Le has preguntado a los de la Escala Superior, que les parecería formarse los cinco años, en un Centro de Formación de la Guardia Civil? y no emplear dos en Zaragoza en materias del Ejercito de Tierra, que jamás van a volver a tocar a lo largo de su carrera profesional y mucho menos a actualizarse sobre ellas? Pregunta, igual te cambias de asociación.