Escalas, titulaciones y otras consideraciones

[ole]

[quote user="ylan" post="74539"]Comparto parte de las opiniones plasmadas anteriormente:

Evidentemente, para llegar a Oficial hay que tener la titulación requerida para acceder a cualquier otra carrera, pero también pregunto ¿se exige para ser veterinario formación en otras discplinas ajenas a su profesión?, si no es así, ¿por qué ha de aportar un Guardia Civil una titulación universitaria para ser oficial?.

Está claro que deberán elaborar un plan de estudios adaptado a la profesión, con el número de créditos europeos (25 horas por crédito) acordes con los que se precisan para alcanzar la formación de grado, con lo que el personal que supere el concurso-oposición y complete los créditos establecidos, será tan licenciado en su profesión policial como cualquier otro universitario en la que hubiese cursado.

Evidentemente, se precisa formación, técnicas de trabajo y medios, son fundamentales, pero un guardia civil sin las debidas "agallas" y no dispuesto a mancharse las botas, tampoco será completo.

La mayoría, con muchos años en las espaldas y habiendo pasado por todo tipo de destinos y especialidades, en mas de una ocasión lo que nos ha salvado una situación difícil, especialmente de orden público, ha sido el arrojo y "mancharnos las botas". Quizás me faltaban técnicas de negociación con los líderes de los insurrectos.[/quote]

Si el veterinario opta a una plaza de cualquier administración, local, autonómica o nacional, además de su titulación realiza un examen dependiendo de la plaza a la que opte, donde le preguntan de legislación, aunque en su carrera no existan asignaturas de derecho, vease constitución, leyes autonómicas, o cualquier otra normativa.
Sigo sin entender lo de las agallas y lo de mancharse, a un médico de urgencias, a un ingeniero que trabaje con una multinacional en colombia, a un químico que trabaje en una plataforma petrolífera, etc, ¿se le pide eso?, o basta con que sea buen profesional y esté capacitado para desempeñar esa función.
Siento decir que suplir formación con agallas, suena un poco a complejo de inferioridad, y esta Institución, debe tener profesionales con la formación adecuada a su empleo y ganas de trabajar, lo demás es querer ser torero, que lo único que te piden es echarle narices para estar delante de un toro, pero nosotros somos funcionarios públicos con diferentes niveles. Por que la oposición se limitaría a ponerte delante de un toro, o matar un león en la sabana, o tirarte en pelotas en una piscina con tiburones, etc.

[depeche]

[quote user="fouche" post="74548"]Además a los oficiales más que exigirles que "se manchen las botas" se les debe requerir que sepan comandar colectivos, relacionarse con entes y personalidades diversas (judiciales políticas, administrativas, sociales, etc.), gestionar medios materiales, etc. Un oficial no tiene por qué salir de patrulla (aunque a veces lo haga), ni hacer "plantones", etc. Sus cometidos son diferentes a los de otros empleos, aunque muchas veces coincidan.[/quote]

un oficial tiene que exigir, los mejores medios y mejores condiciones para sus hombres y mujeres bajo su mando, tiene que conocerlos como trabajan, haciendolo con ellos y tiene que valorar y pedir lo que les faltan a los suyos, en el ejercicio de sus funciones.


y para eso no hacen falta titulaciones, ni carreras, hace falta conocer esta profesion y pedir que las reinvindicaciones de tus compañeros se cumplan.

eso es tener barro en las botas..................no pisar charcos, ni hacer maniobras orquestales en la oscuridad.

saludos.

[rivasaltas]

Esto de las botas sucias esta más manido que la película del Sargento de Hierro, yo prefiero un jefe como Stephen Hawking, esta demostrado que la mayor limitación de una persona esta en su cerebro, evidentemente si uno se mancha las botas es que no ha sabido esquivar el charco, alguno evidentemente se pasara la mayor parte del servicio limpiandose las botas, de que vamos, en la Guardia Civil hay mil puestos de trabajo, todos son importantes para que el sistema funcione, evidentemente todos nos miramos el ombligo y nos creemos que sin nosotros esto se cae, pues no normalmente cuando uno se va de una unidad llega otra persona que innova y le cambia el aceite a la máquina, lo peor el jefe que lleva en la misma unidad media vida, es decir "el señorito andaluz", no comprendo la crítica tan constructiva a todo el que tiene estudios, resulta que ahora en la Guardia Civil todo se hace por co....es y pisando hormigas, pues yo creo que no , debemos usar el cerebro, la escala de oficiales tenemos un problemita, nos creemos que si nosotros no estamos patrullando como cuando uno era guardia no da el perfil, el que diran, etc.
Un oficial esta para dirigir y eso si cuando hay movida, diligencia chungas ponerse al frente , no aparecer a los tres días, y menos perder el tiempo firmando pepeletillas y dorarle la pildora al jefe para que no nos cepille la productividad.
Otra cosita todos los que quieren embarrarse las botas se les pone el pecho como un melón cuando hablan de sus hijos que han terminado su flamante carrera; cada uno ha derivado su vida por unos lugares u otros ; todos pensamos que de haber nacido de nuevo habriamos hecho tal o cual cosa; incluso se puede decir que un delincuente lo es en cierta medida por las circunstancias de la vida; vamos a dejarnos de chorradas y vamos a valorar a todo el mundo en su justa medida, todos queremos estar al lado de un listo cuando hay problemas que al lado de un tonto; con ello no quiero decir que la experiencia en la Guardia Civil no vale, pues si vale y vale como muchisimo pero solo con experiencia no se solventan ciertas cosas; todos hemos visto diligencias que dan pena , patéticas, uno debe enviar a un juzgado pruebas y temas bien hechos no la botas de servicio llenas de barro.

[depeche]

¿conocimientos como ingles o matematicas?, que puntuan mas que hacer de comandante de puesto.

es decir, para ser mando en esta empresa...............se valora mas estudiar ingles (por ejemplo), que ejercer de mando durante años.

un guradia civil de la escala basica que esta, años y años de comandante de puesto o un suboficial que lo esta de jefe de unidad (con lo cual ya han demostrado su valia para ese puesto de mando), es menos valorado que uno que esta estudiando en su despacho una carrera o un nivel de idiomas para acceder a esos puestos, que curiosamente ellos estan desempeñando y haciendolo mejor incluso que los que tendrian que estar ocupando ese lugar.

patetico.

por que claro, ya que poneis ejemplos ajenos a esta profesion (un recurso muy visto y erroneo), es como si a un albañil, que esta harto de levantar muros, le piden para ser jefe de obra, saber ingles o tener una diplomatura en enseñanza, por ejemplo.


de risa.

saludos.

[ole]

[quote user="depeche" post="74569"]¿conocimientos como ingles o matematicas?, que puntuan mas que hacer de comandante de puesto.

es decir, para ser mando en esta empresa...............se valora mas estudiar ingles (por ejemplo), que ejercer de mando durante años.

un guradia civil de la escala basica que esta, años y años de comandante de puesto o un suboficial que lo esta de jefe de unidad (con lo cual ya han demostrado su valia para ese puesto de mando), es menos valorado que uno que esta estudiando en su despacho una carrera o un nivel de idiomas para acceder a esos puestos, que curiosamente ellos estan desempeñando y haciendolo mejor incluso que los que tendrian que estar ocupando ese lugar.

patetico.

por que claro, ya que poneis ejemplos ajenos a esta profesion (un recurso muy visto y erroneo), es como si a un albañil, que esta harto de levantar muros, le piden para ser jefe de obra, saber ingles o tener una diplomatura en enseñanza, por ejemplo.


de risa.

saludos.[/quote]

Pues según tu visión del mundo, vamos a acabar teniendo cirujanos que tienen titulación de enfermeros (cosa que pasa en marruecos), auxiliares de justicia ejerciendo de jueces o fiscales, albañiles con mucha voluntad que firman planos de rascacielos, etc. Una verdadera locura, cada puesto debe tener una formación, el problema de la guardia civi, es que por falta de personal, tenemos guardias comandantes de puesto (y no digo que lo hagan mal, al contrario tiene mucho mérito), y eso es lo que no puede ser, cada nivel de la administración tiene una tarea concreta.
Por que con tus teorías como nos vamos a comparar con los funcionarios, a veces parece que queremos una Guardia Civil fuera del sistema de la administración pública, pero pidiendo lo que le corresponde a los funcionarios. Un verdadero disparate.

[depeche]

mi vision del mundo es la real, no la que algunos nos quieren mostrar.

por que tu no puedes comparar a un arquitecto con un albañil, por que son profesiones diferentes, ni puedes comparar a un enfermero con un medico, por que son profesiones diferentes, ni a un futbolista con un linier, por que son profesiones diferentes, ni a un juez con un agente judicial, por que son profesiones diferentes.............¿pero que os creeis algunos que sois?..........somos guardias civiles por mucho que estudiemos.

sin embargo, un guardia civil y un coronel de la guardia civil, tienen la misma profesion, la mayoria de las veces el agente de la basica, conoce mil veces mas esa profesion que el coronel, eso es lo patetico.

el que quiera ser aquitecto, traductor, medico o abogado, que estudie y ejerza de ello.

esto es un cuerpo policial, y yo quiero agentes con experiencias y estudios en materias policiales.

lo demas son escaqueos de este sistema y filtros para taponar a los que estan harto de currar y no tienen tiempo de estudiar.........ni siquiera en la edad media eran tan pateticos, en roma los grandes generales lo eran por librar buenas batallas, ni el corrupto senado podia parar esos ascensos, aunque colaban a mas de uno de la nobleza, el pueblo ponia en su sitio a uno u otro por su trabajo, no por sus estudios filosoficos, medicos o de astronomia.

y me sigo haciendo muchas preguntas...........

¿con que cara se puede examinar a un cabo para ser suboficial, cuando este ejerce de tal durante años?

con una cara muy dura................por que cuando el comandante no existe o esta malito o missing, el oficial de la basica le suple, y asi tirando hasta el ultimo escalon de mando.

para ser mando hacen falta un tipo de estudios, pero para ejercer de mando no.

¿POR QUE?


un saludo.

[ole]

[quote user="depeche" post="74574"]mi vision del mundo es la real, no la que algunos nos quieren mostrar.

por que tu no puedes comparar a un arquitecto con un albañil, por que son profesiones diferentes, ni puedes comparar a un enfermero con un medico, por que son profesiones diferentes, ni a un futbolista con un linier, por que son profesiones diferentes, ni a un juez con un agente judicial, por que son profesiones diferentes.............¿pero que os creeis algunos que sois?..........somos guardias civiles por mucho que estudiemos.

sin embargo, un guardia civil y un coronel de la guardia civil, tienen la misma profesion, la mayoria de las veces el agente de la basica, conoce mil veces mas esa profesion que el coronel, eso es lo patetico.

el que quiera ser aquitecto, traductor, medico o abogado, que estudie y ejerza de ello.

esto es un cuerpo policial, y yo quiero agentes con experiencias y estudios en materias policiales.

lo demas son escaqueos de este sistema y filtros para taponar a los que estan harto de currar y no tienen tiempo de estudiar.........ni siquiera en la edad media eran tan pateticos, en roma los grandes generales lo eran por librar buenas batallas, ni el corrupto senado podia parar esos ascensos, aunque colaban a mas de uno de la nobleza, el pueblo ponia en su sitio a uno u otro por su trabajo, no por sus estudios filosoficos, medicos o de astronomia.

y me sigo haciendo muchas preguntas...........

¿con que cara se puede examinar a un cabo para ser suboficial, cuando este ejerce de tal durante años?

con una cara muy dura................por que cuando el comandante no existe o esta malito o missing, el oficial de la basica le suple, y asi tirando hasta el ultimo escalon de mando.

para ser mando hacen falta un tipo de estudios, pero para ejercer de mando no.

¿POR QUE?


un saludo.[/quote]
Pues nada hombre sacamos a la Guardia Civil de la Administración General del Estado, y lo quitamos todo, empleos y especialidades, y tu nos haces una normativa para organizar este tinglao.

Ya que todos podemos hacer de todo, aunque yo no me acabo de ver desactivando bombas ni tripulando una embarcación del servicio maritimo, bueno pensándolo bien, como alguna vez he tirao un petardo y me he montao en barca en el Retiro a lo mejor con eso te vale.

Ya me contarás como quieres organizar a la Guardia Civil, que a lo mejor te lo copia algún cuerpo policial del mundo, por que lo que tu quieres no existe en ningún sitio.

Un saludo.

[depeche]

no no, compañeros, mejor seguimos como hasta ahora..........claaaaaro.

y como nuestro modelo es ideal y justo, pues se lo vamos a aplicar a las profesiones que nombrais.

apartir de la fecha, cuando un medico se ausente de su trabajo, le suplira un enfermero, cuando lo haga un arquitecto, le suplira un albañil o jefe de obra, cuando un juez este de vacaciones, que sus funciones las suplan los agentes judiciales.

ya vereis la que se monta, por que no es NATURAL lo que en esta empresa ocurrre.

por cierto, que mania con mezclar profesiones privadas con publicas, el que quiera tener una empresa como el corte ingles que sa haga empresario.

puestos a comparar.

saludos.

[ole]

[quote user="depeche" post="74585"]no no, compañeros, mejor seguimos como hasta ahora..........claaaaaro.

y como nuestro modelo es ideal y justo, pues se lo vamos a aplicar a las profesiones que nombrais.

apartir de la fecha, cuando un medico se ausente de su trabajo, le suplira un enfermero, cuando lo haga un arquitecto, le suplira un albañil o jefe de obra, cuando un juez este de vacaciones, que sus funciones las suplan los agentes judiciales.

ya vereis la que se monta, por que no es NATURAL lo que en esta empresa ocurrre.

por cierto, que mania con mezclar profesiones privadas con publicas, el que quiera tener una empresa como el corte ingles que sa haga empresario.

puestos a comparar.

saludos.[/quote]

Ya te lo dije en un post anterior, en eso tienes mucha razón, la falta de personal no se pude suplir con el esfuerzo de otros, y que encima no se les paga. Por eso nuestro modelo debe ser como en cualquier parte de la Administración, ni mas ni menos, que para eso somos funcionarios.

[moar81]

Visto la disparidad de opiniones y estando de acuerdo que la formación práctica debe estar precedida de una formación teórica suficiente, considerando tambien que algunos estudios o carreras son de escasa o nula aplicación en nuestro Cuerpo ¿podría ser una solución la siguiente?:

-Crear un título de Técnico de formación profesional en Seguridad Pública (para la escala de Cabos y Guardias).
-Crear un título de Técnico Superior de formación Profesional en Investigación y Seguridad Pública (Para Suboficiales).
-Crear un título de Grado en Ciencias de la Seguridad (Para oficiales), mediante convenio con alguna Universidad.

Todo ello para que nuestras titulaciones, aunque singulares, tuvieran el reconocimiento académico que deben de tener. Por supuesto exigiéndose las titulaciones académicas que en el sistema general se exigen para iniciar estudios de esas categorías/niveles.